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发表于 2020-3-17 09:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:49 编辑

万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
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发表于 2020-3-17 10:30 | 显示全部楼层
1,写老干体的,知道自己写的是老干体吗?-----应该知道。不知道,也无奈,呵呵。

2,如果知道,为什么不改?------也许不想改,也许不好改,也许改不来。

3,如果不知道。。。(我不相信不知道。)--------诗坛,提倡“百家争鸣”;古苑,欣见“百花齐放”。有一小疑问:“老干体”,算不算其中的一枝,花?
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 楼主| 发表于 2020-3-17 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑
泠泠儿 发表于 2020-3-17 10:30
1,写老干体的,知道自己写的是老干体吗?-----应该知道。不知道,也无奈,呵呵。

2,如果知道,为什么 ...

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发表于 2020-3-17 12:12 | 显示全部楼层
对于老干体,似乎也还没有确切的定性。有些人是“诛心”,以为颂圣、甚至“正能量”就是老干体;也有的单从风格与表现手法来看,口号(注:不指口占)式、公文、官腔,多用宣教词汇、讲笼统概念、不形象生动,虽合于格律但缺乏艺术手法、表现力,等等。
我个人倾向于后者,单论文体,指其表现力。
应该是文字功底浅、文学修养不足所致。这种是很难自视明了的,即便有自省也难改变。

我早先教诗词班的时候,创作课分析学员作品,拷问最多的是“颜色、形状、动态”“这里能不能打个比方”……典故都没敢讲
改变老干体,讲理论没有用的,需要实际操作,直接在作品上输氧、动手术。
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 楼主| 发表于 2020-3-17 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑
吾闽 发表于 2020-3-17 12:12
对于老干体,似乎也还没有确切的定性。有些人是“诛心”,以为颂圣、甚至“正能量”就是老干体;也有的单从 ...

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发表于 2020-3-18 14:39 | 显示全部楼层
后排学习。俺没有那么多理论,但我知道,白开水肯定没有橘子汁好喝!
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发表于 2020-3-22 21:43 | 显示全部楼层
写诗,啥体都行吧?
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 楼主| 发表于 2020-3-22 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑
史小易 发表于 2020-3-22 21:43
写诗,啥体都行吧?

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发表于 2020-3-25 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
老干体啊老干体,读之欲呕,污眼睛,还有些版主点赞,或乱点赞,更亮瞎了我360度的近视眼。
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发表于 2020-3-25 22:28 来自手机 | 显示全部楼层
老干体还不如打油诗来的好,好的打油俏皮可爱,借愚于理。
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发表于 2020-3-26 09:56 | 显示全部楼层
不要恶评老干体。

一枝独秀不是春,万花齐放春满园。

每人学识,表达能力各不同,写所谓老干体都是上了年龄的人,这个年龄段能热爱,写作诗词,已经值得尊敬了

不可能,也没必要,让他们改弦更张,却学习所谓修辞,比兴等等这些技巧
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发表于 2020-3-26 10:19 | 显示全部楼层
     觉得老干体到目前还没有一个确定的内涵和外延,只是评者依据自己的感觉而已:浅直明白是其语言上的特征,至于内容多吟咏社会时事。虽有不足,但确有其一定文学乃至历史价值的。全部否定,不是正确做法。是的,诗词重婉言,但并非婉言者都好,有时巧言不如直道,诗词也是如此。这个历史上有多少直抒胸臆的作品,直白无误,类似今人所谓老干体,就说明了问题。个见交流。不妥批评。
只谓诗章青白看,何堪圣手寂寥收。 身前身后等闲论,一瓣心香亘古留。
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发表于 2020-3-26 11:10 | 显示全部楼层
耕夫 发表于 2020-3-26 10:19
觉得老干体到目前还没有一个确定的内涵和外延,只是评者依据自己的感觉而已:浅直明白是其语言上的特 ...

直白不是老干体的特征,好诗也直白,直抒胸意,一泻千里。反映实事也不是老干体的特征,自古以来多少现实主义题材的好诗。本人有个定义不知对不对,老干体有三个特征:一是冠以格律之名,二是内容干枯无味,无自己的思想。三是内容多为口号标语式,无章法、无修辞。老干体并非指老干部所写,有些老干部就写得很好。只要符合以上三个特征的,可视为老干体。
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 楼主| 发表于 2020-3-26 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑
蓝台 发表于 2020-3-26 09:56
不要恶评老干体。

一枝独秀不是春,万花齐放春满园。
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 楼主| 发表于 2020-3-26 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑
耕夫 发表于 2020-3-26 10:19
觉得老干体到目前还没有一个确定的内涵和外延,只是评者依据自己的感觉而已:浅直明白是其语言上的特 ...
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 楼主| 发表于 2020-3-26 14:05 | 显示全部楼层
逍遥主人 发表于 2020-3-25 22:17
老干体啊老干体,读之欲呕,污眼睛,还有些版主点赞,或乱点赞,更亮瞎了我360度的近视眼。

恩,污染环境。
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 楼主| 发表于 2020-3-26 14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀粲 于 2020-3-27 10:50 编辑

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发表于 2020-3-27 07:37 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-3-26 13:52
偷换概念啊。

不管是风格上的浅、直、豪,还是题材上的政治时事民俗民情,历史上的大家巨作比比皆是。 ...

      只是参与交流,你可以不同意我的意见,当然我也不会轻易接受你的观点······文学艺术的差异性决定了对其评价也是存在差异的。我还是觉得,完全否定不是正确的态度。
只谓诗章青白看,何堪圣手寂寥收。 身前身后等闲论,一瓣心香亘古留。
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发表于 2020-3-27 07:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 耕夫 于 2020-3-27 08:10 编辑
逍遥主人 发表于 2020-3-26 11:10
直白不是老干体的特征,好诗也直白,直抒胸意,一泻千里。反映实事也不是老干体的特征,自古以来多少现实 ...

也许你是对的,我只是参与交流,我是觉得不应以偏激态度对待之为好。问好
只谓诗章青白看,何堪圣手寂寥收。 身前身后等闲论,一瓣心香亘古留。
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发表于 2020-3-27 10:05 | 显示全部楼层
基本赞同楼主观点。
赞扬、鼓励老干体的帖子,我很少看到,数年来也很少看到。也许孤陋寡闻了。个别地方可能有。
对于人家的习作,既然他付出了辛苦的劳动,就应该给予同情,批评自然要温和一些,而不是予以剿灭,也剿灭不了,反而会激化矛盾,甚至导致出口不逊。
文学批评,应该是理性的、针对作品得失的批评。
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发表于 2020-4-14 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
史小易 发表于 2020-3-22 21:43
写诗,啥体都行吧?

嗯嗯,百花齐放,啥体都行,但写完了不一定是诗。
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