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楼主: 绝谷野樵

[其他] 写诗用韵

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发表于 2020-9-9 20:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 楚风 于 2020-9-10 11:52 编辑

平水韵也有搞不定的时候

      写诗用韵,平水韵并非万能,有的诗用平水韵就搞不定,比如老朽的一首《访友》诗:

访友

秋山访友聚茅庐,诗酒才酣暮色凫。
取杖长歌扶醉返,更看红叶满归途。

      此诗虽合平水韵,但“凫”字终觉别扭,古人似乎也无此用法,必改“凫”为“浮”方才自然贴切,然而若改成“浮”字,因“浮”为【尤】韵,则出韵了(即便按词韵或赵京战的《宽韵》,“浮”与“途”都不同韵),可见此诗用平水韵是搞不定的,唯一的出路就是舍弃平水韵,采用新韵,则问题迎刃而解也:

访友(新韵)

秋山访友聚茅庐,诗酒才酣暮色浮。
取杖长歌扶醉返,更观红叶满归途。


      由此看来,新韵是有其存在价值的,酷爱平水韵的人是不能对新韵一概贬低的。

      此外,老朽《野老》一诗也是这个问题:

野老

天际云如血,夕阳浮半轮。
倦鸦归晚树,野老出柴门。
扶醉踏山径,哦诗入旧林。
须臾群友至,还坐弄弦琴。

      按平水韵,此诗为【真】、【元】、【侵】三韵相押,尤其是【侵】韵只能独用,并无邻韵,所以用平水韵是搞不定的,而改原诗韵脚字也很难,会严重损害意境,对此,解决办法有两个,一是按赵京战《宽韵》,二是按新韵。但赵京战《宽韵》在诗界尚存争议,并未被广泛认同,因此最佳解决办法就是采用新韵,原诗无须改动一字:

野老(新韵)

天际云如血,夕阳浮半轮。
倦鸦归晚树,野老出柴门。
扶醉踏山径,哦诗入旧林。
须臾群友至,还坐弄弦琴。
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发表于 2020-9-9 20:10 | 显示全部楼层
按新韵,“出柴门”是三平调。
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发表于 2020-9-9 20:12 | 显示全部楼层
另外,夕阳是下降的,“浮”半轮也不见得好。个见。
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发表于 2020-9-9 20:18 | 显示全部楼层
宽韵,即《诗韵新编》,1965年第一版,1978修订,1984再订,上海古籍出版社(前身 中华书局上海编辑所)。仿佛不应该归于赵京战名下。
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发表于 2020-9-9 20:53 | 显示全部楼层
强行搞定一下:

秋山访友聚茅茨,诗酒才酣暮色迟。
取杖长歌扶醉返,更观红叶满山歧。

山歧:  
笑彼杏桃儿女态,谩争艳冶媚山歧。    宋·裘万顷
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 楼主| 发表于 2020-9-9 21:16 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2020-9-9 20:10
按新韵,“出柴门”是三平调。

三平调是王力搞出来的禁忌,古人并无三平调是大忌一说,看看唐代格律诗就知道,三平调遍地都是,根本不忌。比如毛主席就有三平调诗句“乱云飞渡仍从容”。总之,对于三平调,不必过于在意,作诗当以意为先,格律次之。
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 楼主| 发表于 2020-9-9 21:26 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2020-9-9 20:12
另外,夕阳是下降的,“浮”半轮也不见得好。个见。

用“浮”字表达的是作者当时看到半轮太阳浮于云海中的直观感受,诗是感性和主观的,作者当时怎么感受就怎么写,没道理可讲。比如李白当年感觉庐山瀑布有如银河落九天,气势磅礴,但今天的人们去实地一看,却是毫无气势,但李白当时觉得有气势那就是有气势,表达自己的主观感受,别人认不认同又有何妨?
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 楼主| 发表于 2020-9-9 21:28 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2020-9-9 20:18
宽韵,即《诗韵新编》,1965年第一版,1978修订,1984再订,上海古籍出版社(前身 中华书局上海编辑所)。 ...

赵京战的《宽韵》是对邻韵的进一步合并,比词林正韵还略宽,你可去百度搜看。

点评

地板楼已经说清楚了。赵,只是炒了遍冷饭。  发表于 2020-9-10 09:19
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 楼主| 发表于 2020-9-9 21:32 | 显示全部楼层
袍哥 发表于 2020-9-9 20:53
强行搞定一下:

秋山访友聚茅茨,诗酒才酣暮色迟。

迟,慢也,欠准确。山歧,虽有古例,但少有人用,读着别扭,此改终不及原诗自然贴切。
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发表于 2020-9-9 21:35 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2020-9-9 21:32
迟,慢也,欠准确。山歧,虽有古例,但少有人用,读着别扭,此改终不及原诗自然贴切。

慢,不是问题,正好归程看红叶
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 楼主| 发表于 2020-9-9 21:46 | 显示全部楼层
袍哥 发表于 2020-9-9 21:35
慢,不是问题,正好归程看红叶

原诗的意思是:饮酒作诗正到高潮时暮色却已降临了,你改成“迟”字,说明暮色来得很慢,与原意不合也。
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发表于 2020-9-9 21:49 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2020-9-9 21:46
原诗的意思是:饮酒作诗正到高潮时暮色却已降临了,你改成“迟”字,说明暮色来得很慢,与原意不合也。

暮色来得快的话,归程就摸黑了,怎么看红叶?用“迟”,纠正了原稿的失实。
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 楼主| 发表于 2020-9-9 22:28 | 显示全部楼层
袍哥 发表于 2020-9-9 21:49
暮色来得快的话,归程就摸黑了,怎么看红叶?用“迟”,纠正了原稿的失实。

原诗的“暮色浮”只表明暮色出现了,并未表明快慢,你硬要说暮色快得让人回家路上摸黑,只是你对原诗的歪曲而已,看来你是故意来抬杠的,和你已无继续交流的必要,不奉陪你了,见谅。
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发表于 2020-9-9 22:29 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2020-9-9 22:28
原诗的“暮色浮”只表明暮色出现了,并未表明快慢,你硬要说暮色快得让人回家路上摸黑,只是你对原诗的歪 ...

迟,也不只是快慢的慢。缓缓,而已。
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发表于 2020-9-10 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 吾闽 于 2020-9-10 09:23 编辑
绝谷野樵 发表于 2020-9-9 21:16
三平调是王力搞出来的禁忌,古人并无三平调是大忌一说,看看唐代格律诗就知道,三平调遍地都是,根本不忌 ...

不要拿非格律体说事 也不必将毛诗词的瑕疵当作范例。
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发表于 2020-9-13 15:08 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2020-9-9 20:18
宽韵,即《诗韵新编》,1965年第一版,1978修订,1984再订,上海古籍出版社(前身 中华书局上海编辑所)。 ...

宽韵非《诗韵新编》。《诗韵新编》沿袭老《中华新韵》(十八部)。
宽韵乃赵京战胡捣的,贵可笑将入声归于一韵。
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